И все-таки спектакли для детей – это некий другой мир, другая работа, нежели спектакли на взрослую публику. Мы попросили режиссеров — взрослых и молодых — коротко рассказать о театре для детей, о его специфике, трудностях и тонкостях.
1. В чем на Ваш взгляд специфика театра для детей? Сложнее ли ставить детские спектакли?
2. Нужны ли сегодня детскому театру новые тексты? Если да, то какие?
3. О чем нужно говорить с детьми со сцены?
4. Есть ли запретные темы?
5. Ваше любимое детское произведение?
Евгений Ибрагимов
Режиссер, лауреат Российской национальной театральной премии «Золотая маска», премии Правительства РФ им. Федора Волкова (2003). Ставит спектакли с куклами в ведущих театрах драмы.
В чем на Ваш взгляд специфика театра для детей? Сложнее ли ставить детские спектакли? Театр для детей должен быть самым честным, и это трудно, это самый сложный жанр. Детские спектакли ставить, конечно, сложнее и ответственное: нужен особый дар, который есть не у всех. Я и сам только учусь этому.
Нужны ли новые тексты? Конечно, нужны новые тексты. Не знаю какие, но — хорошие, современные, новые, которые были бы понятны детям и не унижали бы их недоверием. Нельзя обманывать детей, нельзя говорить с ними на каком-то непонятном языке.
Есть ли запретные темы? Чаще стали говорить о теме смерти, она все больше престаёт быть табуированной. Но запретные темы конечно должны быть. С детьми не надо говорить о политике, а если говорить о войне, то другим языком — не языком взрывов и пожаров, нужно быть тоньше.
О чем нужно говорить с детьми со сцены? Обо всем, но детей нельзя ранить, а самое главное – нужно учитывать, что дети это не будущие люди, а уже люди, и если от этого отталкиваться, то все будет хорошо.
Ваше любимое детское произведение? «Мальчик с пальчик», например – здорово, когда есть персонаж, которого можно посадить в карман. Ну и «Малыш и Карлсон, который живёт на крыше» конечно. Ведь он про детское одиночество: ребенок придумал себе человека, который поможет, который выведет из комы, прозы жизни к поэзии и некому чуду.
Режиссер, главный режиссер Государственного академического центрального театра кукол имени С. В. Образцова, лауреат Российской национальной театральной премии «Золотая маска», один из основателей театра «Karlsson Haus».
В чем на Ваш взгляд специфика театра для детей? Сложнее ли ставить детские спектакли? Мне нравится, когда театр для взрослых ставит спектакли для детей. Театр кукол я точно детским не считаю. Но именно в нём находишь тот язык, на котором разговаривать с ребёнком становится интересно. Он безоговорочно верит нашему наивному, отданному куклам, обману. Он ждёт его. И как в любой сказке (а сказка-ложь) – хватает только намёка, чтобы случился «урок». Не хочется превращать детский спектакль в «училку с указкой в руке». Не должно быть сложно, когда ставишь спектакли для ребёнка, легко должно быть!
Нужны ли сегодня детскому театру новые тексты? Если да, то какие? Новые тексты нужны. Главное и «старых» не забыть.
О чем нужно говорить с детьми со сцены? О чём вы разговариваете со своим ребёнком? Наверное, обо всём. Вот и со сцены нужно говорить обо всём. О жизни и смерти, о времени, о природе. Поговорить с ребенком на лесном языке. Дать ему послушать тишину. Помочь вспомнить, что есть мир видимый и невидимый.
Есть ли запретные темы? Любая тема перестаёт быть запретной, если в неё нет пустоты, банальности и пошлости.
Ваше любимое детское произведение? И.С. Тургенев «Бежин луг».
Миша Сафронов
Режиссер, драматург.
В чем на Ваш взгляд специфика театра для детей? Сложнее ли ставить детские спектакли?
Мне кажется, что детские спектакли ставить сложнее, чем спектакли для взрослых. Дети более строгие зрители, они не бегут от возникающих у них вопросов и не дадут убежать вам. Их невозможно обмануть, они раскусят любую фальшь даже в интонации. У нас на одном из показов девочка вышла на сцену, чтобы удостовериться своими глазами, что актер ее не обманывает. И чтобы вести с детьми через спектакль такой честный искренний разговор, надо самому стать таким же по-детски честным и искренним. Это непросто — во взрослой жизни мы привыкли жить с разными масками на лице, а тут надо все это снять и прежде, чем начать разговор со зрителем-ребенком начать разговор со своим собственным внутренним ребенком, а мы это делаем нечасто, ведь разговор этот всегда трудный. Нам не нравится быть слабыми, быть лузерами, быть наивными. Поэтому мы обманываем себя. С обманом жить легче, мы за ним прячемся, нам не хватает сил принять реальность. А для детей так не проканает, им наплевать на наши взрослые дела, им надо, чтобы спектакль был настоящей историей, а не поделкой или анекдотом. Поэтому для детей, мне кажется ставить сложнее, потому что нужна смелость открыться.
Нужны ли сегодня детскому театру новые тексты? Если да, то какие?
Новые тексты нужны обязательно и не потому что старые тексты недостаточно хороши или их мало, а потому что время идет вперед и мир вокруг меняется — сказка уже другая, герои уже другие, возникают новые конфликты, новые обстоятельства, новые детали. Старые тексты требуют переосмысления, требуют свежего взгляда и нового пересказа. Режиссер рождает современную форму для старой истории, а драматург, наоборот, идет не от формы, а от содержания — ему важно вскрыть в тексте свои внутренние противоречия, которые горят в нем прямо сейчас. Эти противоречия связаны со современностью даже если они вечные. Новые тексты должны появляться в детском театре, чтобы отразить новое время.
О чем нужно говорить с детьми со сцены?
Говорить с детьми как и со взрослыми нужно о том, что болит. И если ничего не болит, то не стоит и пустоту множить.
Есть ли запретные темы?
На мой взгляд, таких тем немного, но они все-таки есть. Например, темы суицида нельзя касаться ни в коем случае. Бывают, что идеи они как вирусы проникают в нас и нельзя допустить, чтобы ребенок подвергся даже просто малейшему риску в этом смысле. Есть такие вещи, с которыми нельзя заигрывать.
Ваше любимое детское произведение?
Одно произведение выбрать невозможно! Мы в семье очень любим скандинавских авторов — Астрид Линдгрен, Туве Янсон, Синкен Хопп, Марию Парр. Северная природа, видимо, откладывает уникальный и узнаваемый отпечаток на творчество. Обе «Алисы» Льюиса Кэрролла потрясающие, конечно. Сказки Сергея Козлова ни с чем несравнимы.
Екатерина Ложкина
Актриса, режиссер. Номинант Российской национальной театральной премии «Золотая маска»-2017.
В чем на Ваш взгляд специфика театра для детей? Сложнее ли ставить детские спектакли? Специфика, наверное, в том чтобы уловить их ощущение жизни. Оно совсем другое. При этом нельзя позволять себе делать спектакли ДЛЯ ДЕТЕЙ. Разговаривать с ними как с маленькими. Они не маленькие. Они просто другие. Пока что. Ну а спектакли ставить сложно в принципе. И для детей и для взрослых.
Нужны ли сегодня детскому театру новые тексты? Если да, то какие? Новые тексты конечно нужны! Можно было бы сказать ещё совсем недавно, пару-тройку лет назад, но вот счастье — стали появляться изумительные тексты, которые, например, представляет нам издательство «Самокат», или «Поляндрия». О чем они? О тех же вечных вопросах: любовь, дружба, взаимопомощь, поиск себя.
О чем нужно говорить с детьми со сцены? Хорошо, что они возникают и пусть их будет больше. И не только зарубежных, но и отечественных. Говорить нужно о главном. Театр — это ведь воспитательная процедура. Вот о чем говорил бы со своим ребенком, о том и говори со зрителем.
Есть ли запретные темы? Запретные темы зависят от возраста детей, с которыми ты намерен встречаться. Ну, то есть, вряд ли с детьми 4-6 лет нужно говорить о сексе. Что касается темы смерти, то для нее нет возрастных ограничений, главное правильно ее подать.
Ваше любимое детское произведение? Любимое произведение — «Дюймовочка», это моя первая книга. И, к счастью, я поставила одноименный спектакль месяц назад в прекрасном Ульяновском театре кукол.
Александра Ловянникова
Актриса, режиссер, художник. Выпускница РАТИ (ГИТИС) (мастерская Е. Б. Каменьковича и Д. А. Крымова). Номинант театральной премии «Золотая маска» в номинациях «Эксперимент» и «Драма, работа художника» и премии «Прорыв».
В чем на Ваш взгляд специфика театра для детей? Сложнее ли ставить детские спектакли? Я уверена, что театр для детей должен быть как театр для взрослых, только лучше. Если ребенку не понравится спектакль, он не захочет возвращаться в театр. А если понравится, для него откроется дорога в новый прекрасный мир. Хороший спектакль для детей — как мультфильм Pixar, который говорит о вещах, важных и нужных и взрослому и ребенку.
Нужны ли сегодня детскому театру новые тексты? Если да, то какие? И театру для детей, и театру для взрослых нужны новые истории, новые сюжеты. С одной стороны, приятно посмотреть в театре сказку, которую ты уже знаешь. Но, по-моему, намного интереснее, когда театр рассказывает историю, финал которой не знают ни дети, ни взрослые. Тем более современные книги иногда поднимают такие темы, о которых еще не писали классики детской литературы. Например, появились книги о разводе родителей или трудоголизм.
О чем нужно говорить с детьми со сцены? С детьми разного возраста — о разном. С детьми от полутра лет — о том, как по-разному можно познавать мир, как меняются времена года, как вода превращается в лед и в пар, как ведут себя разные животные и так далее. Что касается детей постарше, для меня идеальный пример — все те же мультики Pixar, которые вроде бы про рыбок и машинки, а на самом деле про серьезные взрослые вещи: «Тайна Коко», например, рассказывает о том, как важно знать и ценить историю семьи, «Головоломка» — что нужно позволять себе грустить, а «В поисках Немо» — что родители в какой-то момент должны позволить ребенку вырасти.
Есть ли запретные темы? Есть вещи, которые режиссер сам должен себе запрещать. Например, я никогда не буду транслировать в спектакле стереотипы о других расах и национальностях, потому что с таких безобидных, казалось бы, шуток, услышанных в детстве, начинается взрослая ксенофобия.
Ваше любимое детское произведение? У меня их много. И с каждым новым поиском книги для постановки их становится все больше. Наверно, особняком стоят книги, которые я читала и любила еще, когда была маленькой: «Мама, папа, восемь детей и грузовик», «Мы все из Бюллербю», «Остров сокровищ», потому что, когда их перечитываешь, вспоминаешь не только книгу, но и себя маленькую, маму, которая ее читала.